Ben olmalıdır diye düşünüyorum. Ama bu sitedeki arkadaşlarımızın da fikrini merak ediyorum ve onlarla fikir paylaşımı yapmak istiyorum. saygılar.
seçtiğin kelime bu...
ha bir de,
önyargıyla yargılıyor ve zinayı suç olarak görüyorsun...
tam bir ÅŸenlik!...
...
ayrıca "beyefendi"lik muhattab olunan tavra göre kişiye yakıştırılır, şahsen muhteşem yorumların sebebiyle hiç de "beyefendi" bir tavrım yok sana karşı...
...
misal "siz" demekle de hanımefendi olunmuyor...
zina eskiden suçtu. şimdi kalktı ise bundan bir şeyler çıkarmanın vakti gelmiş demektir. yani olmamalı zira insanların yatak odalarına polis baskını kadar saçma bişey yoktu.
o yasaların kaldırıldığı tarihte kumdan kaleler yapmakla meşguldüm, o yüzden hissetmedim dalgalanmaları içimde. ama bi avukata sordum tek madde var dedi. onun yalancısıyım.. çok da umursadığımdan değil de, garipsediğin için yazasım geldi. zahmet verdin ayaküstü.
böyle bir yasanın varlığı olsaydı eğer eski türk filmlerindeki gbi yatak odaları polislerle basılır haberlerde zinadan içeri girdi diye haberler olurdu. biraz mantık çalıştırınca zahmetlere gerek kalmıyor ama neyse... sırf son cümleden dolayı yazdım şunu ..
biraz daha soruşturdum, sadece boşanma sebebi olarak duruyormuş o mevzu.. haklıymışsın, iyi ki de haklıymışsın, selam ederim. gündem dışı bi insan olduğumu ortaya yerde söylemesen pek memnun kalcaktım ama her neise, olan olmuş.
Madde 440 - (İptal: Ana. Mah`nin 23/6/1998 tarih ve E.1998/3,K.1998/28 Sayılı Kararı ile)
Madde 441 - (İptal: Ana.Mah.`nin 23/9/1996 tarih ve E.1996/15, K.1996/34 sayılı Kararı ile.)
Madde 442 - (İptal: Ana.Mah.`nin 13/7/1999 tarih ve E.1999/24,K.1999/30 sayılı Kararı ile )
Madde 443 - (İptal: Ana.Mah.`nin 13/7/1999 tarih ve E.1999/24,K.1999/30 sayılı Kararı ile )
Madde 444 - (İptal: Ana.Mah.`nin 13/7/1999 tarih ve E.1999/24,K.1999/30 sayılı Kararı ile )
Aralarında evlilik bağı olmayan kişiler arasındaki cinsel ilişki.
bu durumda hiç birimiz sevişmeyelim. Zinayı nasıl anlamlandırdığınıza da bağlı, zina size göre ne demek ki. o halde hiçbir çift sevişmeyecek evli olmadığı taktirde.
şöyle de bir durum var; Türkiye'de hey yıl binlerce insan kayboluyor ve bunun büyük çoğunluğu kadınlardan oluşuyor. Fuhuş sektörü için her biri birer malzeme. İstatistiklere göre son 20 yılda kaybolan 15 bin kişiden 4 bini çocuk. 2007 yılında da kaybolma olaylarında artış olduğu gözlendi. 2007 yılının ocak ayında kayıp vakalarında İstanbul rekor kırdı. İstanbul’ da bir ay gibi kısa sürede 106’u bayan 155 kişi kayboldu. Aynı dönemde Ankara’da 25’i bayan 34 kişi, İzmir’de ise 12’si bayan 15 kişi, Bursa’da ise 8’i bayan 10 kişi kayboldu. (muş)
Bu kaçırılma olaylarının başlıca iki nedeni var; birincisi evlenme vaadi, ikincisi de fuhuş amacıyla. kaçırılan/kaybolan kişilerin % 30'luk kesimi yapılan baskınlar neticesinde yakalanmışlar/bulunmuşlar.
Eğer ki zina suç olmasaydı ve o baskınlar yapılmamış olsaydı % 30'luk kesime de ulaşılamayacaktı.
Sevgilinizle istediğiniz kadar sevişin ya da konu itibariyle zina yapın, polis "ihbar üzerine gelip evinizden sizi alsa" bile, herhangi bir zorlama olmadığı ve parayla seks yapılmadığı için sizin üzerinizde herhangi bir yasal işlem uygulamayacaktır, keyfinizin kaçırılması dışında...
bu yüzden zinanın tanımını yapmakta ve şunları bilmekte fayda var. hukuki tanımlarla yola çıkarsak ki münazaradaki kasıt budur zannımca. evli bir kadının kocasından başka bir erkekle, evli erkeğinde karısından başka bir kadınla cinsi ilişkide bulunmasına z i n a denir. bir başka tanım ise; evli olan eşlerden birinin evlilik birliği devam ederken, eşlerden biri karşı cinsten başka biri ile normal yolla, bilerek ve isteyerek cinsel münasebette bulunmasına z i n a denir. Yasamıza(Türk Medeni Kanunu) göre, zinanın üç unsuru vardır. Bunlar;
a- Evli olmak, (anlamışsınızdır muhtemelen. hani o belediye memuru muhabbeti)
b- Eşinden başka birisiyle cinsi ilişkide bulunma, (bunda da anlaşılmayacak bir şey yok gibi duruyor. anlamamakta direnenler bence bir doktora görünsün)
c- Kusurlu olmadır. (işte bunu biraz açmak lazım*)
* Kusurlu Olma : Kadının ve erkeğin eşinden başka kişi ile cinsi ilişki bulunması arzuya dayanmalıdır. Kusurdan bahsedilemiyorsa, zinadan söz edilemez. Erkek ve kadının eşi cinsi ilişkide olduğunu ve bu ilişkinin eşinden başka bir kişi ile vuku bulunduğunu anlayabildiği taktirde kusurlu demektir. Sezgin olmayan eşin,başkasıyla cinsi ilişkisinde kusur yoktur. Uyuşturucu madde verilerek evli kadının ırzına geçilmesi veya birden çok kişinin birleşerek, kadına zorla tecavüz etmelerinde kadının arzusunun olduğu kabul edilemez. Tehdit veya hayata kast gibi haller nedeniyle eşlerden biri zinaya razı olmuşsa, kusurunun olup olmadığının araştırılması gerekir. Maddi bir cebir olmaksızın manevi bir sebeple, yani tehditle(korkutularak) cinsi ilişkiye rıza gösteren bir kadının kusurlu olup olmadığı yolunda yazarlar "Çok ciddi ve ağır bir manevi tazyikle münasebette razı olan kadının veya kocanın kusurlu bulunmadığını" kabul etmektedirler. Hayat ve beden tamlığına yapılan tehditlerin etkisi altında cinsel ilişkide bulunma zina sayılmaz. Fakat bunun dışında, örneğin; mala karşı yapılan tehdit(lerin) etkisiyle yapılan cinsel ilişki zina sayılır. Yani; bu ikinci halde zina yapan eş kusurlu kabul edilir.
daha öcneki medeni kanuna göre suç olmasına rağmen mevcut yürürlükteki kanuna göre suç değildir. suçu da kanunlarda belirtilen tanımlarıyla kabul etmek gerekir. kişilerin değer yargıları ile değerlendirmek yine kişilerin kendi vicdan ve anlayışlarına bağlıdır. benimse bu konuda çok çılgın fikirlerim var.
çiftlerin evli iken hemcinsleri ile aldatmalarının zina sayılmamasının nedeni ise; evlilik müessesesinin, devlet organlarınca resmen kurulan ve devlet kontrolüne bağlanan sosyal bir müessese haline getirilmiş olması ve kurulmakta olduğu gibi bozulması da devletin kendi organları olan mahkemeler vasıtasıyla denetlenmesi sağlandığı içindir. bunda amaçlanan yaygın sosyal düşünceye göre aile, toplumun çekirdeği ve temeli olduğundan, toplumu ilgilendiren bu kurum tamamen özel bir münasebet olması düşünülemediği için ve soy bağı düzgün (nesebi sahih) çocukların ancak kanun kurallarına göre meydana gelen meşru birleşmeden; yani evlenmeden meydana gelir mantığı ile hareket edildiği için böyledir.
[quote=ayının birisi olsa mesela]gazetede gözlerim siyah bir bantla sansürlenmiş fotoğrafım çıkmayacağına,
kocasına yakalanmayacağıma,
her zaman korunup-kollayacağıma,
and içerim...
konuyu saptırıp, damarıma basıyorsun.
Bu münazaranın dün akşamki uzun tartışmalar sonucu açıldığının farkındayım, ayrıca sen öyle algılıyorsun ama bence asıl sorulmak istenen (ki bunu dün geceki tartışmalardan çıkardım) evlilik öncesi seks.
Åžimdi olaya bir de burdan bak..
...
Zina demiÅŸsin ya...
İşte ben daha orada verdim notu...
Beyefendi biraz fazla
Beyefendi biraz fazla önyargılı yaklaşmışsınız malesef. Zina, zinadır. kelimelere takılmayalım, rahatsız oluyorsak zina yerine başka kelimeler kullanabiliriz...
...
seçtiğin kelime bu...
ha bir de,
önyargıyla yargılıyor ve zinayı suç olarak görüyorsun...
tam bir ÅŸenlik!...
...
ayrıca "beyefendi"lik muhattab olunan tavra göre kişiye yakıştırılır, şahsen muhteşem yorumların sebebiyle hiç de "beyefendi" bir tavrım yok sana karşı...
...
misal "siz" demekle de hanımefendi olunmuyor...
.
zina eskiden suçtu. şimdi kalktı ise bundan bir şeyler çıkarmanın vakti gelmiş demektir. yani olmamalı zira insanların yatak odalarına polis baskını kadar saçma bişey yoktu.
zina
hala suç, ne zaman kaldırılmış ki?
.
türk ceza kanununa göre zina, suç olmaktan çıkarılalı epey oldu. ama siz islamca olanında bahsediyorsanız ona günah diyoruz.
hala
kaldırılmayan maddeleri var diye biliyordum.
-
TCK'nın "Aile Düzenine Karşı Suçlar" başlıklı 8. bölümünün 235. maddesi hala duruyormuş.. "Bir başkasıyla zina eden evli kişi, diğer eşin şikayeti üzerine, altı aydan iki yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır."
...
böyle bir kanun olsun veya olmasın. bunu yapan kişinin eşi tarafından öldürülme olasılığı zaten oldukça yüksek. bknz.3.sayfalar.
.
yahu durmuyor. olur mu öyle şey. türkiyede yaşayıp zamanında bu tartışmaları ve bu yasanın kaldırıldığını duymamış olmak garip.
ben
o yasaların kaldırıldığı tarihte kumdan kaleler yapmakla meşguldüm, o yüzden hissetmedim dalgalanmaları içimde. ama bi avukata sordum tek madde var dedi. onun yalancısıyım.. çok da umursadığımdan değil de, garipsediğin için yazasım geldi. zahmet verdin ayaküstü.
.
böyle bir yasanın varlığı olsaydı eğer eski türk filmlerindeki gbi yatak odaları polislerle basılır haberlerde zinadan içeri girdi diye haberler olurdu. biraz mantık çalıştırınca zahmetlere gerek kalmıyor ama neyse... sırf son cümleden dolayı yazdım şunu ..
.
o madde hala boşanma sebebi olmasıdır herhalde. eee o da bi ceza nihayetinde.
evet
biraz daha soruşturdum, sadece boşanma sebebi olarak duruyormuş o mevzu.. haklıymışsın, iyi ki de haklıymışsın, selam ederim. gündem dışı bi insan olduğumu ortaya yerde söylemesen pek memnun kalcaktım ama her neise, olan olmuş.
.
en başa dönersek göreceğiz ki siz ısrarcı davrandınız. neyse sonunda ikna ettim ya.
...
Zina
Madde 440 - (İptal: Ana. Mah`nin 23/6/1998 tarih ve E.1998/3,K.1998/28 Sayılı Kararı ile)
Madde 441 - (İptal: Ana.Mah.`nin 23/9/1996 tarih ve E.1996/15, K.1996/34 sayılı Kararı ile.)
Madde 442 - (İptal: Ana.Mah.`nin 13/7/1999 tarih ve E.1999/24,K.1999/30 sayılı Kararı ile )
Madde 443 - (İptal: Ana.Mah.`nin 13/7/1999 tarih ve E.1999/24,K.1999/30 sayılı Kararı ile )
Madde 444 - (İptal: Ana.Mah.`nin 13/7/1999 tarih ve E.1999/24,K.1999/30 sayılı Kararı ile )
zinai
endeks ne alemde ?
......
Aralarında evlilik bağı olmayan kişiler arasındaki cinsel ilişki.
bu durumda hiç birimiz sevişmeyelim. Zinayı nasıl anlamlandırdığınıza da bağlı, zina size göre ne demek ki. o halde hiçbir çift sevişmeyecek evli olmadığı taktirde.
fakat
şöyle de bir durum var; Türkiye'de hey yıl binlerce insan kayboluyor ve bunun büyük çoğunluğu kadınlardan oluşuyor. Fuhuş sektörü için her biri birer malzeme. İstatistiklere göre son 20 yılda kaybolan 15 bin kişiden 4 bini çocuk. 2007 yılında da kaybolma olaylarında artış olduğu gözlendi. 2007 yılının ocak ayında kayıp vakalarında İstanbul rekor kırdı. İstanbul’ da bir ay gibi kısa sürede 106’u bayan 155 kişi kayboldu. Aynı dönemde Ankara’da 25’i bayan 34 kişi, İzmir’de ise 12’si bayan 15 kişi, Bursa’da ise 8’i bayan 10 kişi kayboldu. (muş)
Bu kaçırılma olaylarının başlıca iki nedeni var; birincisi evlenme vaadi, ikincisi de fuhuş amacıyla. kaçırılan/kaybolan kişilerin % 30'luk kesimi yapılan baskınlar neticesinde yakalanmışlar/bulunmuşlar.
Eğer ki zina suç olmasaydı ve o baskınlar yapılmamış olsaydı % 30'luk kesime de ulaşılamayacaktı.
Sevgilinizle istediğiniz kadar sevişin ya da konu itibariyle zina yapın, polis "ihbar üzerine gelip evinizden sizi alsa" bile, herhangi bir zorlama olmadığı ve parayla seks yapılmadığı için sizin üzerinizde herhangi bir yasal işlem uygulamayacaktır, keyfinizin kaçırılması dışında...
.
istatikçisiniz? ya da ezberiniz güçlü.
..
geçenlerde bu konuyla ilgili bi programda bahsedilmişti bu mevzulardan.. gerisi google'dan.
.
o zaman altına gogıl yazmak gerekir herhal. neyse.
aseksüel
birini neden ilgilendirir ki? misal beni ilgilendirmiyor...
o zaman savaşalım...
seviÅŸmeyelim...
zina saçma bir mantık yakında etrafta ahlak polisleri gezecek.
...
aklımdan akp, ayak takımı, dağdaki çoban, göbeğini kaşıyan adam, olacak o kadar ve diğerleri geçiyor.
göbek kaşımak güzeldir...
:)
eksik bilgiler tartışmanın çehresini değişecektir
bu yüzden zinanın tanımını yapmakta ve şunları bilmekte fayda var. hukuki tanımlarla yola çıkarsak ki münazaradaki kasıt budur zannımca. evli bir kadının kocasından başka bir erkekle, evli erkeğinde karısından başka bir kadınla cinsi ilişkide bulunmasına z i n a denir. bir başka tanım ise; evli olan eşlerden birinin evlilik birliği devam ederken, eşlerden biri karşı cinsten başka biri ile normal yolla, bilerek ve isteyerek cinsel münasebette bulunmasına z i n a denir. Yasamıza(Türk Medeni Kanunu) göre, zinanın üç unsuru vardır. Bunlar;
a- Evli olmak, (anlamışsınızdır muhtemelen. hani o belediye memuru muhabbeti)
b- Eşinden başka birisiyle cinsi ilişkide bulunma, (bunda da anlaşılmayacak bir şey yok gibi duruyor. anlamamakta direnenler bence bir doktora görünsün)
c- Kusurlu olmadır. (işte bunu biraz açmak lazım*)
* Kusurlu Olma : Kadının ve erkeğin eşinden başka kişi ile cinsi ilişki bulunması arzuya dayanmalıdır. Kusurdan bahsedilemiyorsa, zinadan söz edilemez. Erkek ve kadının eşi cinsi ilişkide olduğunu ve bu ilişkinin eşinden başka bir kişi ile vuku bulunduğunu anlayabildiği taktirde kusurlu demektir. Sezgin olmayan eşin,başkasıyla cinsi ilişkisinde kusur yoktur. Uyuşturucu madde verilerek evli kadının ırzına geçilmesi veya birden çok kişinin birleşerek, kadına zorla tecavüz etmelerinde kadının arzusunun olduğu kabul edilemez. Tehdit veya hayata kast gibi haller nedeniyle eşlerden biri zinaya razı olmuşsa, kusurunun olup olmadığının araştırılması gerekir. Maddi bir cebir olmaksızın manevi bir sebeple, yani tehditle(korkutularak) cinsi ilişkiye rıza gösteren bir kadının kusurlu olup olmadığı yolunda yazarlar "Çok ciddi ve ağır bir manevi tazyikle münasebette razı olan kadının veya kocanın kusurlu bulunmadığını" kabul etmektedirler. Hayat ve beden tamlığına yapılan tehditlerin etkisi altında cinsel ilişkide bulunma zina sayılmaz. Fakat bunun dışında, örneğin; mala karşı yapılan tehdit(lerin) etkisiyle yapılan cinsel ilişki zina sayılır. Yani; bu ikinci halde zina yapan eş kusurlu kabul edilir.
daha öcneki medeni kanuna göre suç olmasına rağmen mevcut yürürlükteki kanuna göre suç değildir. suçu da kanunlarda belirtilen tanımlarıyla kabul etmek gerekir. kişilerin değer yargıları ile değerlendirmek yine kişilerin kendi vicdan ve anlayışlarına bağlıdır. benimse bu konuda çok çılgın fikirlerim var.
karım bir gün beni aldatırsa
onu gebertirim.
acaba
gebertmesem mi eceliyle mi ölse. :o
*
bence doğduğu yere göm.
ama
ben karımı aldatırsam o beni affetsin. :o
o beni affetmesin
ben kendi kendimi affedebilirim.
özellikle karşı cins olarak vurgulanmaktadır
çiftlerin evli iken hemcinsleri ile aldatmalarının zina sayılmamasının nedeni ise; evlilik müessesesinin, devlet organlarınca resmen kurulan ve devlet kontrolüne bağlanan sosyal bir müessese haline getirilmiş olması ve kurulmakta olduğu gibi bozulması da devletin kendi organları olan mahkemeler vasıtasıyla denetlenmesi sağlandığı içindir. bunda amaçlanan yaygın sosyal düşünceye göre aile, toplumun çekirdeği ve temeli olduğundan, toplumu ilgilendiren bu kurum tamamen özel bir münasebet olması düşünülemediği için ve soy bağı düzgün (nesebi sahih) çocukların ancak kanun kurallarına göre meydana gelen meşru birleşmeden; yani evlenmeden meydana gelir mantığı ile hareket edildiği için böyledir.
zinacının yemini
[quote=ayının birisi olsa mesela]gazetede gözlerim siyah bir bantla sansürlenmiş fotoğrafım çıkmayacağına,
kocasına yakalanmayacağıma,
her zaman korunup-kollayacağıma,
and içerim...
Kimin
kiminle beraber olduğu, insanların namusu, milletin bacak arası, bekareti vs. sizi neden bu kadar ilgilendiriyor anlamıyorum.
misal
ilknur?
sevgilimin
kucağına oturursa, sence de ilgilendirmez mi?
iÅŸte
sana onu soruyorlar sevgili olarak deÄŸil de eÅŸ olarak. :o
*
konuyu saptırıp, damarıma basıyorsun.
Bu münazaranın dün akşamki uzun tartışmalar sonucu açıldığının farkındayım, ayrıca sen öyle algılıyorsun ama bence asıl sorulmak istenen (ki bunu dün geceki tartışmalardan çıkardım) evlilik öncesi seks.
Åžimdi olaya bir de burdan bak..
evlilik öncesi seks ile
zina farklı konular ama? :o
ülkemizde
evlilik öncesi sekse de zina diyorlar ama.
sekse
gol olur denildiğini biliyorum ama onu hiç duymadım:o
kimilerine
göre olmalı ya da olmamalıdır ..
kısmen olmalı hiç olmamalıdır
...
ha bir de size göre suç olmalı ya, size göre cezası ne olmalı acaba? bir de onu söyleyebilir misiniz?
..
Kes pipi'yi gitsin..
...
kuku ne olacak?
Güzel soru
ben bunu biraz düşüneyim..
...
sabah sabah düşündüğümüz şeye bak, günaha girdik.
Bir erkek
her 4 dakika da bir seks düşünüyormus.Yatacak yer yok bizim için.
Gereksiz bilgi: Bir kadın da her 11 dakikada bir öpüşmeyi düşünüyormus...
zina
yapanlara kafam basmiyor?